Гильдия жестянщиков Москвы
       

 

Электрические ножницы: опыт многолетнего пользователя

       

главная

ссылки

форум

гостевая

трёп

объявы

 

Сколько стоят ножницы? Листовые "боши" я брал давно за 350$, видел за 300$, Высечные (просечные) брал за 270$, но скорее всего потому, что от них просто хотели поскорее избавиться. Аккумуляторные всегда дороже. Нижний предел аккумуляторных--400$.Здесь в одном флаконе цены на ножницы Atlas Copco, BOSCH, Makita, Metabo, Pro Tool, Iskra и ещё чего-то. Также здесь можно узнать техданные на каждые ножницы.

Какие брать из основных типов: листовые, шлицевые или просечные? Аккумуляторные или электрические? И какой фирмы? Призадумаешься, когда на эти деньги можно взять приличный "ящик" или съездить в Турецию.Кровельщикам на крышу: однозначно листовые, как более мощные, с толщиной отреза 1.7 мм. Но где на крышах розетки? Хотя я бы никогда не стал работать электрическими ножницами на стальной кровле. Можно в горячке, (особенно вечером, когда теряешь осторожность) чиркнуть кабелем о свежий отрез. Мне приходилось чиркать. И на кабеле у меня есть нарезки, но это в помещении, а на крыше, да ещё сырой!...
Аккумуляторными безопасно, но с толщиной отреза опять же не менее 1.7 мм. Их делает Атлас Копко.(Atlas Copco). Однажды глядя на эти ножницы, и имея с собой деньги, я "дрогнул и закачался, но устоял", т.к. очень дорогие: от 700. Может быть подешевели. Более слабые ножницы могут не перелезать фальц. И, разумеется, обязательно для крыши понадобится запасная батарея (прим. за 100$) , а ещё лучше 2 . "Думайте сами, считайте сами." "Шведов" у меня никогда не было, но по всем понятиям, метров 60-70 чистого реза (при 0.55) они проедут. И нужно иметь ввиду: инструмент сползает, с наклонной крыши, особенно при ударах и неприятно когда что-то сползаёт за 700$. Поэтому для него необходимо сочинить какой-нибудь темляк, прикрутив изолентой, но чтобы не мешал в работе. В итоге: мощные аккумуляторные для длинных отрезов очень помогли бы на крыше, но дорого и рискованно. Если покупает фирма, то вещь Вам очень понравится и в не меньшей степени пригодится. К хорошему привыкаешь быстро. К хорошим ножницам особенно, уверяю.Вентам-одиночкам.Аккумуляторные листовые BOSCH, как более универсальные, жестянщикам-одиночкам мне кажется, следует покупать раньше, чем листовые сетевые. Хотя по жизни я сделал наоборот. Если начинать жизнь сначала, мы многое...и т.д. Но большинство аккумуляторных ножниц делают с длинными хоботами. И это не очень удобно. Единственные приемлемые для меня оказались Боши BOSCH GSC 9,6 v. У них самый короткий хобот и большая частота ножей (4000). Если ножи приближены к линии реза, тем самым повышается точность реза. Этими ножницами можно пользоваться как отрезными так вырезными.Кузовщикамна кнабберы (трёхшлицевые) можно не смотреть. Это абсолютно точно, как то, что для большинства завтра будет утро. Также можно не пялиться на аккумуляторные, т.к. толщина металла кузовов обычно 0.8 ( а не 0.5, как часто болтают алкоголики у пивных). Листовые я видел у матёрых кузовщиков, но только очень мощные. Чаще всего я видел двухшлицевые -- стриги. Для кузовщиков, скорее всего, это самый нужный инструмент. Но лучше пневматические, как более лёгкие и безопасные. И ещё они предпочтительнее по той причине, что ими удобнее подлезать во всякие щели и отверстия: у них узкие носы как у ручных ножней, и нет громоздского хобота, как у листовых. По природе это явно вырезные ножницы, а не отрезные и не универсальные. Они предпочтительнее не для плоской "резни", а для кочек. Пэтому: "земля крестьянам"!, "баранка баранам!", а кузовным жестянщикам -- по двухшлицевым пневматическим ножницам в каждые руки и ещё лом (шутка), но если шлиц раскрошится, то наверное придётся искать верёвку... (опять грубая шутка). Да ещё забыл:" Вода матросам!"Аккумуляторные:Акухи я брал на распродаже и исключительно для понтов ( т.е. для саморекламы). Это были BOSCH GSC 9,6 v. Долго принюхивался: чего я купил, зачем я купил и нужны ли они мне вообще? Кое-как приловчился ими резать, попутно проверив сколько метров они отрезают. Проверил: 55 метров 0,55 оцинковки в стволе. Это обрадовало: полсотни метров в "одном заряде"-- не игрушки, а более чем приличный рабочий рез. Я успокоился. И вот наступил момент истины. Я приехал для серъёзных дел в Нахабино, а ножницы забыл дома. Покрутившись часа два c ручными, я, наконец, плюнул, злобно выругался, сунул ключ в зажигание и поехал за ножницами домой: 80 км. туда и 80 км. обратно. Приобретая аккумуляторные ножницы следует иметь ввиду, что они рождены для 0.55 и тоньше. Можно резать и 0.6, 0.7 и даже чистый 0.8, но не долго и при условии, что рез будет в "охотку" (удобным и чистым). Аккумуляторными можно пользоваться одновременно как отрезными так и вырезными: для длинных чистых отрезов и для заготовок отводов и переходов и для разной прочей кривизны. При активном резании обычно новой батареи хватает на целый день. Но как резать. Если тяжёлые резы, или наползать на фальцы или круто вилять до "стопов" (полной остановки), то может хватить всего на час. Разница в режиме резания огромная. И поначалу это пугает, ( испортил!), но потом привыкаешь. Ещё нужно сказать: учится резать ими блин... приходится несколько месяцев. Лучше режут, когда металл идёт жёлобом в "горку" : снаружи напр. поперёк трубы или внутрь ("с горки"). Когда лист плоский, жёлоб делаешь иногда сам, слегка выгибая металл и т.д. Уверяют, что импульсный зарядник увеличивает срок службы в 3-4 раза. У меня на этот счёт есть подозрения. Но всё-таки я пока пользуюсь импульсным зарядником: быстрей заряжаются. Иногда 15 минут. Ножи можно подтачивать вручную, но очень внимательно, чтобы не "соврать" угол. У Bosch- ей, мне кажется, они сыроваты. Следует избегать металла с землёй: тупятся в "лёт". Следует также избегать "стопов"- батареи греются и изнашиваются от разогревов, которых аккумуляторы боятся по рождению. После того, как приспособитесь ими резать, деревянные мозоли на подушках пальцев (от ручных ножней) через 2-3 месяца исчезнут и больше никогда не появятся. И ещё: у всех электрических и аккумуляторных ножниц есть недостаток, который является продолжением их основного достоинства: быстроты и лёгкости реза -- чуть дрогнул или зазевался и уехал "в ту степь". Поэтому, когда мне нужно отрезать шаблон я не рискую и беру ручные ножницы. Аккумуляторные ножницы в продаже очень редки, только в узкоспециализованных магазинах. Как жалуются дилеры, товар уходит с большим трудом: "народ не дозрел", но они охотно берут заказ с предоплатой и и требуйте обязательно "правильный" чек оплаты. Свои "акухи" в коллективе со "случайным народом"... я не ленюсь уносить домой. Листовые электрические ( BOSCH перекус 1.7 мм) нужны, когда металл толще 0.55 или когда приходится часто делать тяжёлые многослойные резы: напр. при монтажных работах большого объёма или при разборке вент-старья. Cтарьё ими режешь где хочешь и как хочешь и вертишь ими как пальцем в родном носу. Не работа, а песня! И народ вокруг толпится и галдит от зависти. Для вырезных и чистых дел они тяжеловаты, не очень удобны и менее точны, чем акку. Частота ножей обычно у них меньше в два раза и поэтому часто остаются " шажки". Но, на худой конец, ими можно пользоваться как универсальными. Я резал ими целый год и радовался, когда ещё не было акку.Ножи у листовых более хрупкие чем у акку. бошей. Поэтому падать им нельзя, но падали сто раз. Они четырёхсторонние и переворачиваются четыре раза при затуплении. И кажется, они совпадают с некоторыми другими фирмами. Приходилось ими неоднократно резать металл 2 мм, но, конечно, с дрожью в поджилках и когда "нужда брала за ворот".Тоже следует избегать металла с землёй: ножи стоят 20$, и не просто их найти. Короче: для монтажа и бригады они однозначно нужнее чем аккумуляторные. Ещё 6 типоразмеров листовых электрических ножниц в одном месте.Просечные (высечные)буду предельно краток: в вентиляции они могут очень и очень пригодится, но не чаще чем раз в год или в два. На фальцевой кровле ещё реже. На профильной-- они инструмент номер 1. Венты их берут не раньше, чем электрические листовые и аккумуляторные. Они идеальны для вырезания всяких мелких окошек в неудобных местах, и никогда не оставляют за собой "следов", но они не точно держат линию реза. Ими также без проблем резать всякий профиль, повернув хобот поперёк реза, но только на глубину хобота. В этом их хотя и существенное, но последнее преимущество перед листовыми ножницами. Ещё: они слабее в толщине перекуса металла. Далее, и это их серьёзный недостаток, в инструкциях для них пишут, что небходимо смазывать линию реза маслом, чтобы дольше не изнашивались матрица и пуансон. Скорее всего это нужно на самом деле, но я никогда этого не делал--лень искать масло. Насколько это критично, затрудняюсь сказать, т.к. пользуюсь ими крайне редко. Но я видел много не рабочих, испорченых перфораторов, хвостовики которых не смазывали как положено по инструкции. Думаю, что это "из той же оперы". Говорят, что ими и только ими вырезают люки у автомобилей. Никогда не пробовал: но линия реза у высечных действительно без волн. Есть у них одна подлянка: сыплют за шиворот "ольховыми серёжками" (мелкой серповидной стружкой) и после работы иногда приходится вытряхивать всё до исподней и из носков, иногда, неоднократно. Они, наверняка, очень нужны для просечных работ, если брать лёгкие пневматические или лёгкие аккумуляторные, но не пробовал.Трёхшлицевые (кнабберы или электрокнабберы )нужны для спец работ на производстве с листовым металлом. В вентиляции я их не видел и не разу ни от кого про них не слышал. Тоже как высечные не оставляют следов, но в отличии от них идеально держат прямую линию реза. Честно говоря, поворачивать они тоже умеют, но только с радиусами 120-80 мм, практически как трейлер! И две линии реза одновременно, конечно, везти в два раза тяжелее и медленнее. Если кто-то любит резать только прямо (...в бесконечную даль), никуда не сворачивая и никуда не спеша, то эти ножницы для него бесспорный идеал! Хотя у Trumpf-а недавно вышла новая моделька (C 250-0 PLUS) кнабберов, которая, якобы, "пилит" рифлёнку, профиль и навивнуху 3,5, как циркулярка варёную колбасу и ещё кнопочкой убирает стружку. Может привирают, я до конца не разобрался.двухшлицевые (стриги)Откровенно говоря, могут очень пригодиться не только кузовным, но и вентам, если у них уже есть листовые и аккумуляторные или если кто-нибудь подарит.Фирмы:у боша (BOSCH) самый большой ассортимент (выбор), и наилучшие тех данные: вес, скорость (а значит чистота и лёгкость реза), угол резания и т.д. Но делают BOSCH где попало: электрику в малайзии ( у меня сдох импульсный зарядник, хотя может и от падений, но всё же.. и открутилась клемма силового провода внутри ножниц, как у ножниц из Конаково блин!.). Железо в Швейцарии. Примерный уровень цен на боши. см. вниз Преимущество ножниц BOSCH перед другими в том, что их сервис в России относительно раскручен.Метабо, (Metabo) в отличие от бошей, делают только на родине Германа Геринга, но они тяжелее, медленнее и т.д. Mногие говорят, что они надёжнее, чем боши. Может это и правда. Готов поверить, т.к. встречал фанатов этой фирмы. Уровень цен на Metabo BOSCH и Makita в одном флаконе.Атлас копко, (Atlas Copco) крутая шведская контора, со знаменитой шведской сталью, но очень дорогая. По некоторым тех данным лучше чем BOSCH, но всегда тяжелее. Фирмачи, продающие эти инструменты, вопят что в них совсем нет пластмассы и силумина. Не проверял. Но видел людей, которые плевались напр.от дрелей этой фирмы, я сильно удивлялся, но... Макита,(Makita) по ассортименту и тех данным приближаются к BOSCH, видел ножницы, которые не делал бош напр: шлицевые. Иногда продают дешевле, чем стоят на западе: демпинговая политика и продавцам не позволяют повышать цену. Поэтому есть шанс новые (по конструкции) ножницы купить дешевле чем они есть по качеству. Можно смело предположить, что у джепов провода не откручиваются. Наверняка безотказность у них выше всех. Хотя щёткам и ножам очень далеко "летать". Но где-то мне попадались на глаза щётки для макит. Цены на Makita, метабы и BOSCH в одном флаконе Trumpf-- cервис никудышный. Московских дилеров Trumpf невозможно застать. Цены на инструмент прячут как кащей бессмертный своё яйцо. В демо зал в Перово не могу попасть третий год: нужно обязательно звонить т.к. кого-то вечно у них нет, а без него смотреть нельзя. Секретарь сначала с пристрастием допрашивает: кто? откуда? телефон? потом убедительно врёт что Вам позвонят, но никто не звонит. На вопросы "задать вопрос" не отвечают. У них, по-видимому, много дел важнее, чем продавать инструмент. Всё по совковому провинциально: т.е. с великим уважением к своей мисси и к себе, но не к клиенту. У такой конторы Trumpf страшно что либо покупать: потом набегаешься. Я махнул рукой: от этих ничего не узнаешь, как от партизанки Зои. Ещё Trumpf-ами торгует какая-то фирмёшка в Туле. У них "в контактах" необходимо заполнить унизительный "вопросник-допрос" из 10 пунктов: кто? откуда? есть ли сахар в моче? и т.д. и все пункты обязательные. Боятся, что посторонние узнают какую-то их буржуинскую торговую тайну! Эти тоже себя уважают больше чем покупателей. Мне понравилось как отвечал на такой вопросник один матёрый сетевик: на вопрос ФИО--тамбовский волк, на вопрос город--тамбовский лес и т.д. Не знаю как сама фирма TRUMPF, но с российскими дилерами у них напряжёнка. А может ребята ещё учатся? Но тех кто долго учится, раньше называли двоечниками или переводили в спецшколы. И ещё: наблюдая за фирмой Trumpf, в России много лет, вижу, что здесь непаханое поле и муха не летала. Кто-нибудь займитесь дилерством Trumpf серъёзно. Ниша до сих пор пустая и фирма Trumpf заслуживает более достойных дилеров. Я не видел в магазинах инструментов ни одного Trumpf а, хотя хожу туда очень часто как женщины в галантерейные магазины с просветлённым сердцем и ожиданием праздника в душе. Примерные цены на инструментTrumpfЩётки для всех ножниц служат очень долго. Если "повезёт", то на весь срок службы. Ножи я подтачивал, менял и переворачивал, но щётки ещё ни разу ни у кого не трогал. Кто-то говорил, что их самому можно вырезать из других, большего размера, а затем обжать фирменными медяшками от старых. Не пробовал и не видел как это делается. Короче, если Вы вент, не забивайте голову. Вам нужны прежде всего листовые BOSCH GSC 16 и самые лёгкие аккумумуляторные BOSCH GSC 9,6 v, с самым низким хоботом из всех, которые есть в природе. Проверено и пристреляно. Запасной, второй, аккумулятор для них стоит около 70$. Сколько служат аккумуляторы.Надавно я узнал об этом абсолютно точно: аккумулятор моих GSC 9,6 v, недавно сдох насовсем, перед этим 2 года болел продолжительной болезнью. Попытки реанимировать не увенчались успехом и он впал в кому, как Ясир Арафат. Паталогоанатом-электрик прочитал приговор... и что обжалованию не подлежит. Вот его краткая биография: родился он в прошлом веке в 1995 году. Работать пошёл только в 1999 году. Проработал три года с молодым японским напарником. Когда покупал, продавцы дружно заверили, что они его регулярно перезаряжали, но я всю правду... прочитал в их , традиционно честных глазах!Вздохнул я глубоко, обильно сплюнул в ту сторону, где родился Адольф Гитлер и пошёл покупать новые за 65$ в "Нашем Доме".Пара других аккумуляторов от мощной дрели-шуруповёрта ("шурика") тоже заметно сдали, но пока ещё трудятся. Им 5 лет от роду. И тоже работают в паре. Я пользуюсь только импульсным зарядником, якобы берегущим батарею. И сильно подозреваю, что это сказки про белого бычка. Вот вся правда, какая есть и... "стою я перед вами, словно голенький..."Послесловие не по существу.После того, как вы выложите свои первые 300-400 баксов за ножницы, уверяю: со вторыми 300-400 баксов расставаться будет не так страшно как в "первый раз". Слышал и от других, что существует форма наркозависимости--инструментомания, т.е. желание купить и попробовать другой инструмент--страшное бедствие для семейного бюджета. Бороться с этим недугом можно только в клинике Маршака. Эта наркозависимость безвредна для здоровья и полезна для ремесла. Опасна она только для кошелька.

Дерзайте! Покупайте и лечитесь, кто чем сможет!

 
 
 
Рейтинг@Mail.ru  
online dating
HotLog
 
Copyright © 200. 9. 2004. stuk-stuk.narod.ru

Hosted by uCoz